Salut, je souhaiterai acheter un appart avec ma copine et on se demande tous les deux quel est le budget qu'il faudra prévoir par mois. Est ce que quelqu'un aurait une idée de chiffres nationales sur ce sujet?
A quel age un jeune couple achete son premier appart?
Quel argent il faut pouvoir mettre de coté chaque mois? 1/3 du salaire? ou plus?
 
Est ce que vous avez deja vecu ca? est ce que c dure financièrement avec un appart sur le dos? on se rend pas trop compte si c un sacrifice ou non.  
Merci pour vos témoignages!  
 
PS: pour info, on est sur Paris et on aimerait bien y rester à cause des transport c'est plus facile

 
 
Bonjour Damien,
 
Sais-tu que le marché est baissier depuis fin 2007?
Pour info, les prix ont été multipliés par 2,5 entre 1998 et 2007, alors que sur la même période l'inflation était de +20%.
 
L'achat n'est pas forcément une bonne solution face à la location, surtout en marché baissier et quand les prix sont devenus fous. De plus, le propriétaire a des frais que le locataire n'a pas (charges, taxe foncière...)
Ca se calcule au cas par cas. Bien souvent et pour un même coût (sauf gros apport ou endettement sur 30 ans), on achète un T2 au lieu de louer un T3/T4.
En tout cas, il faut déjà se constituer un solide apport. Puis l'endettement maxi pour les banques est de 33%.
 
Je t'invite à te renseigner un maximum sur le sujet. C'est l'achat d'une vie.
Forum à consulter : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 5843_1.htm

bonjour damien
en parcourant le site j'ai trouvé une simulation qui pourrait t'aider à faire une estimation
http://www.lemoneymag.fr/v5/fiche/ [...] 31,00.html
 
bonne chance pour la suite, moi même je suis en train de faire construire et ce n'est pas forcément évident.

 
C'est une estimation qui ne repose sur rien mis à part les prix du marché actuel.
Et les prix du marché sont déconnectés de toute réalité économique, comme pour toute bulle prête à éclater  

Bonjour Damien,
Tout dépend de vos projets (installation à deux, bb en vue...)
Si un loyer vous revient plus cher que le remboursement d'un prêt autant se lancer.

Tu as raison Sun    C'est le moment d'acheter    
C'est ce que disaient TF1 et tous les agents immo, de 91 à 98, alors que l'immo perdait 5% par an!    
 
Alours oui, bien entendu, il peut acheter. Mais pour que loyer = remboursement de prêt, il faut soit :  
- qu'il fasse un crédit sur 30 ans et + (donc oui, "petite mensualité" ... mais à payer sur 30 ou 40 ans au lieu de 15 ans!!) ;
- qu'il achète un appartement beaucoup plus petit que ce qu'il loue actuellement (pour une même somme à verser par mois, il aura beaucoup moins bien que ce qu'il loue!) ;
- qu'il ait un apport de 50% du prix de l'achat. Dans ce cas, l'emprunt sera divisé par 2 et il a une chance pour que sa mensualité = son loyer, pour le même type de bien.
 
Et tout cela à plus forte raison à Paris!    
 
Bref, renseignez-vous un peu avant de lancer des banalités.    
Les performances du passé ne préjugent en rien des performances à venir. L'immobilier a été un excellent placement pour la génération des baby-boomers (nos parents ont eu de la chance), avec des plus-values de 150% en 10 ans! Mais maintenant, il faut revenir à la raison.
 
Exemple pour illustrer mes propos :
un coule d'amis a acheté en 2007 un appartement à 160k€.  
2009 : mutation surprise! Contraints de revendre, ils n'ont trouvé qu'un acheteur disposé à mettre 140k€. Résultat : perte de 20k€ + intérêts du prêt (et au début du prêt on paie surtout des intérêts) + frais de notaire/agent immo. En somme, ils ont perdu environ 40k€ en 2 ans. Je pense qu'ils auraient payé moins de loyer non?
Maintenant, ils ont contracté un nouveau prêt, pour solder l'ancien prêt qui n'a même pas été remboursé par la vente    Ce qu'on appelle la negative equity.
Quelle surprise, l'immo peut baisser? Il ne prend pas 10% par an??  
 
Cet exemple est lié à une mutation.
Mais ça pourrait arriver à des jeunes qui s'endettent pour l'achat d'un T2. Et le bébé qui arrive dans qqs années, on le met où? Bref, revente sous 5 ans pour aller vivre dans un T3. Et vue la bulle immo, peu de chance de faire une plus-value en 5 ans!  
 
Des nouvelles de ton projet Damien?
 
Et les autres, tous lobotomisés par les agents immo, TF1, les parents??   Votre avis sur la question? Je ne suis pas contre l'achat. Je souhaite au contraire acheter...mais quand le moment sera propice!  

Nico6259 : tes amis avec leur mutation, ils n'avaient qu'à le louer leur appart', vu la demande sur Paris et les prix pratiqués, ils se faisaient une location luxe en province !!!! et puis, on n'est pas toute sa vie jeune et vu ce qu'on va entendre dans les mois à venir sur les retraite, vaut mieux quand on peut acheter, histoire de s'assurer de ne pas finir sdf. En plus quand est plus vieux avec déjà un bien, même petit, on te prête à nouveau + facilement de l'argent.

@sterne : Tout à fait d'accord !!
 
@nico6259 : tes amis ont agi dans l'urgence.
En ce qui concerne le marché de la location à Paris, c'est tout aussi compliqué d'avoir les moyens d'acheter que de trouver la perle rare  à louer. Même les couples qui déposent un dossier solide (2salaires+garants) ne sont pas sûrs d'obtenir la pépite qu'ils auront mis des semaines à dénicher.
 
Se lancer dans un achat, cela a ses avantages et ses inconvénients. Mais, la satisfaction à terme, c'est de posséder son logement, de l'aménager, de l'entretenir pour soi...

Hi everybody,
 
Plutôt tu peux acheter, mieux c'est pour ton futur.  Je suis en train d'acheter un appartement et j'ai 25 ans. A cet âge il est préférable de s'endetter sur une durée pas trop longue (max 20 ans) car après il faut revendre l'appartement car la famille s'agrandit (arrivée des bébés). Je viens de prendre mon crédit sur 15 ans et dans moins de 10 ans je le revends pour avoir une piece supplémentaire.
 
Donc mon conseil est le suivant si tu peux d'endetter environ à 30 % de tes revenus et que tu as moins de 30 ans>>>> vas y. Ton salaire ne fera qu'augmenter donc après ton pouvoir d'achat augmentera aussi.
Moi je m'endette à 32% mais d'ici 2 ans max mon taux ne sera plus que de 28% et ainsi de suite d'année en année. Ou alors qd ton salaire augmentera tu pourras aussi augmenter tes mensualités pour diminuer la durée initiale de ton prêt.
 
Pour info je viens de voir que les taux sont encore en train de baisser    

@ Sterne : mes amis n'ont pas acheté à Paris. Je ne vois pas où tu as lu ça. Je parlais de Paris avant, en réponse à l'initiateur de topic : Damien.
Non, mes amis ont acheté dans une ville paumée, Senlis    
Je ne vois pas ce qu'ils auraient eu à Paris pour 160k€...une chambre de bonne de 20m²?    
 
Je suis d'accord avec toi, il vaut mieux acheter quand on peut. Mais je ne comprends pas : si vous pouvez aujourd'hui acheter à 100, pourquoi vous ne pourriez plus acheter demain à 80? (Le marché est bien parti pour perdre 20 ou 30% dans les 4 ans à venir).
 
Il vaut mieux acheter 80 à 5% sur 15 ans  
que le même bien à 100 à 4% sur 20 ans grâce aux taux bas! Faites la simulation.
 
@ Sun : Je suis d'accord, mes amis ont acheté dans l'urgence. Pourquoi? Poussés par l'Etat et ses aides (cadeau empoisonné qui fait augmenter les prix), poussés par leurs parents pour qui l'immo ça ne fait que monter, poussés par les banques avec les taux bas!
Ils croyaient être forcément gagnants par rapport à la location.
 
Une simulation permet facilement de se rendre compte qu'on est difficilement gagnant à l'achat si on ne reste pas 10 ans dans son appartement, sauf hausse des prix sur ces 10 ans. Avec 10% de hausse par an entre 97 et 2007, c'était facile. Maintenant, ça l'est moins, l'immo est tellement haut, comment celà pourrait-il encore augmenter? En autorisant les crédits sur 40 ou 50ans?    
Pour se payer un pavillon phénix 300 k€ à cause de la spéculation, alors qu'il vaut à peine 100 k€?
 
@ Wiltord : plus tôt tu peux acheter, mieux c'est?
J'ai acheté mon appartement en investissement locatif (De Robien) quand j'avais 23 ans en 2006. J'en ai maintenant 26 ans.
J'étais d'accord avec toi à 23 ans. Je le suis moins aujourd'hui, car je me dis qu'en patientant, j'aurais pu me payer le même appartement 20% moins cher et obtenir une bien meilleure rentabilité!  
Enfin, si le marché est fou et que les prix continuent de monter, au moins je me ferai une plus-value à la revente.
Mais je préfère largement que le marché se raisonne et perde 50% comme aux States ou en Espagne : je préfère perdre 50% de 140k€ sur mon investissement et gagner 50% de 300k€ sur mon achat de résidence principale dans qqs années    
 
Je vois que tu t'endettes à environ 30% sur 15 ans. C'est raisonnable. Mais il faut voir pour quel bien. Si c'est un 40 m² et que tu dois revendre dans 5 ans car bébé en vue, tu feras très probablement une moins-value    
Bref, comme beaucoup, j'ai l'impression que tu es plus sensible au coût du crédit qu'au coût de ton logement.
On achète un logement ou un crédit?
 
Et tu te réjouis que les taux baissent? Moi, ça m'ennuie, car cela fera encore plus de demande solvable, donc hausse des prix à l'achat.  
Ne t'en fais pas que si les taux montent à 6%, les prix chuteront    
Et moi, je serai bien avantagé car j'ai un bel apport, pas besoin de beaucoup m'endetter. Le peu que j'aurai à emprunter, je le ferai à 4,12% sur 10 ans avec mon PEL    
 
 
Voilà, un gros pavé pour dire que je trouve incroyable que vous me sortiez tous ces poncifs. Vous êtes vraiment très sensibles aux discours de la FNAIM, TF1, etc...
Si vous voulez d'autres sources d'information, plus objectives et moins intéressées, tapez sur google Jacques Friggit, il fait des études pour le ministère du développement durable. Voyez aussi ce forum http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t21385482
 
Je pense que vous pourriez vous en donner la peine, quand on fait l'achat d'une vie, on se documente    
 
Maintenant, si vous aimez acheter en haut d'une bulle, ne vous privez pas, cela fera moins de personnes solvables, donc moins de concurrence, quand j'achèterai lorsque les prix seront redevenus + normaux  

Bonjour,
 
Première chose répondre à quelques questions
 
Nb de pièces nécessaires,2,3 ou +?
Lignes de métro choisies pour la facilité du transport
Apport?Pas d'apport?
Revenus nets/an
 
Donc sans ces éléments inutile de répondre correctement à votre demande
 
Cordialement